Update 8: UEFA a confirmat că meciul dintre PSG şi Istanbul Başakşehir va fi reluat miercuri, cu alţi arbitri: ''În urma unui incident la meciul din UEFA Champions League din această seară dintre Paris Saint-Germain FC şi Istanbul Başakşehir FK, UEFA a decis în mod excepţional - în urma discuţiilor cu ambele cluburi - ca minutele rămase să se joace mâine (n. r. miercuri), cu o nouă echipă de oficiali. Ora de start a fost fixată pentru 18:55 CET (19:55 în România)'', se arată în comunicat.
Update 7: Ion Crăciunescu, fost mare arbitru internațional, consideră că România va avea de pierdut din cauza acestui scandal.
Update 6: FRF anunţă că aşteaptă raportul UEFA după incidentul de la meciul PSG vs Istanbul Başakşehir.
"Federaţia Română de Fotbal a luat act de cele întâmplate la partida din Liga Campionilor, PSG – Istanbul Başakşehir, partidă întreruptă în minutul 14, în urma unui incident în care a fost implicat Sebastian Colţescu, cel de-al patrulea oficial al meciului.
Update 5: Turcii au solicitat înlocuirea arbitrului de rezervă, pentru a accepta ca meciul întrerupt să se poată relua. Însă după ce UEFA a anunţat că Sebastian Colţescu nu va mai fi pe teren, o parte a jucătorilor echipei turce tot nu a vrut să reia partida.
"Reprezentanta noastră condamnă cu tărie remarcele rasiste făcute împotriva lui Pierre Webo, unul din membrii staff-ului tehnic al echipei Başakşehir şi cred că UEFA va face demersurile necesare. Suntem necondiţionat împotriva rasismului şi discriminării în sport şi în toate domeniile vieţii. Nu, rasismului", a scris preşedintele turc, pe Twitter.
Update 3: UEFA a anunţat că meciul PSG vs Istanbul BB se va relua fără Sebastian Colţescu, acuzat de rasism de către delegaţia turcă, informează RMC Sport. Este posibil ca românul să fie înlocuit de arbitrul VAR Maurizio Mariani din Italia.
Update 2: Mehmet Muharrem Kasapoglu, ministrul turc al Sportului, a reacţionat pe Twitter: "Rasismul este o crimă împotriva umanităţii! Suntem alături de reprezentanta nostră, Başakşehir".
*sursă video: RMC Sport
Sebastian Coltescu denen ırkçı hakemin futboldan men edilmesi için sadece Başakşehir değil, tüm Türk kulüpleri seferber olmalıdır. Bu başta Pierre Webo olmak üzere temsilcimize, ülkemize yapılmış bir hakarettir. Tekrar tekrar seninleyiz Pierre Webo! \uD83E\uDDE1\uD83D\uDC99 pic.twitter.com/pASY273a6H
— Oğulcan⚡ (@fifakulubu) December 8, 2020
Știrea inițială: Meciul PSG vs Istanbul BB, din etapa a șasea, ultima, a Grupei H din Champions League, arbitrat de români, a fost întrerupt. Turcii au părăsit terenul după ce arbitrul de rezervă Sebastian Colţescu ar fi folosit cuvântul "negru" la adresa unei persoane din staff-ul echipei din Istanbul. Partida a fost întreruptă în minutul 14.
Jucătorul Demba Ba, aflat pe banca de rezerve, a fost primul care a reacționat și l-a confruntat pe Colțescu: "De ce ai zis negru? De ce? Te-am auzit spunând asta! De ce nu spui <acest tip alb>, când vorbești despre el, spui doar acest tip? Ascultă-mă! De ce atunci când menționezi <un tip negru>, trebuie să spui <acest tip negru?>".
Reaction. No to racism. #UCL @UCLonCBSSports https://t.co/RZn1yo36pi
— Fabrizio Romano (@FabrizioRomano) December 8, 2020
daca va supara culoarea naturala, vopsiti-va fratilor.
S-a adresat indicând "negrul acela" dar de ce oare? Nu cumva pentru că nu îi știa numele și pentru că nu erau toți negri, ci numai unul sau, poate doi?
Trebuie neapărat să vezi rasism în orice? Sau, cumva, nu era negru? Era cumva galben? Sau roșu?
daca ii spune africanul, cum era? eu zic OK
Coltescu trebuia sa stie ca sunt microfoane peste tot si sa zica cel de culoare sau sa il indice de aproape pe Webo lui Hategan. O gafa care va costa imaginea arbitrajului romanesc din pacate platind si talentatul Hategan
-"Negru" nu inseamna "NIgga".
-Varianta in lb. romana pentru "Nigga" e "Cioroi".
-"Negru" inseamna "Black" in limba engleza .
Si un raspuns la o intrebare:
-Cum traduce Erdogan in limba romana "Black lives matter"?
=======================
Nimeni nu a sustinut ca acel negru este inferior intelectual albilor iar lui Coltescu cu atat mai putin.
Insa acesta este exact genul de incidente care aduc voturi pentru AfD, AUR, Frontul National, etc si, in mod sigur, nu va prinde bine jucatorilor de culoare care evolueaza in campionatul intern nici in Romania, nici in Turcia, nici aiurea in Europa.
Daca sunt 9 albi si un negru intr-un grup de oameni cum il identifici pe cel negru mai repede atunci cand vrei sa faci referire la el? Dupa numarul de leucocite sau dupa culoarea pielii?
Ma, da sensibili au devenit ăștia cu blm lor.
Așa putem sări și noi în sus când auzim "plm" în loc de "blm"!
A si Bmw, cum se zice corect, “nero de sepia” sau “afroamericano de sepia”?!?
Atitudinea asta de a cauta rasism acolo unde nu este, va naste rasism. O sa te lamuresti in catva ani ce efect de bumerang va avea BLM & co.
Cand veti intelege ca tara ca modul in care te exprimi poate fi perceput ca ofensator, arogant, jignitor, rasist, abia atunci veti intelege ca tara de ce a fost rasism.
Asta spune si BLM, exista la nivel de societate "a lack of awareness" ca aceste lucruri se intampla. A fost in direct la televizor, si majoritatea comentariilor de pe site sunt jignitoare si apara arbitrul sau intreaba despre alte cazuri. Daca francezul o face pe Halep "tigan", e datoria lui Halep sa tipe. Cei doi, Mebo si Demba au raspuns pe loc si au confruntat pe loc situatia. Foarte bine, asa trebuie facut.
Daca primul lucru care iti trece prin minte ca sa descrii o persoana este culoarea pielii, esti rasist. Is simple as that.
Sa presupunem ca avem 5 persoane necunoscute: un chinez cu ochii oblici, un belgian cu pielea alba, un etiopian cu pielea neagra, un indo-american cu pielea "rosie", un aborigen din Australia... Iar cei 5 se afla in fata unei banci, pe care stau 8 camerunezi necunoscuti cu pielea neagra si un polonez necunoscut cu pielea alba. Polonezul se ridica de pe banca, dupa care cei 5 sunt intrebati: "Cine s-a ridicat de pe banca?"
Pariez ca raspunsul, oricaruia dintre cei 5, ar fi: "Cel alb" (The white one).
Singura greseala a lui Coltescu consta in necunoasterea numelor jucatorilor si a stafului tehnic al celor doua echipe, lucru inacceptabil pentru competitii de acest nivel. Dar daca totusi cunostea numele lui Pierre Webo, faptul ca a spus "negrul ala", sau ca ar fi spus doar "ala", gafa ar fi fost de acelasi nivel, pentru ca pur si simplu nu e vorba de rasism (parerea mea).
Incapacitatea de a intelege ca ceea ce ai facut a jignit pe cineva e o problema. Si se uita la om si ignora problema. Daca in primele 3 minute poti sa dezbati daca e rasism, dupa ce te acuza de rasism nu mai poti dezbate sau justifica.
Trebuie sa iti ceri scuze, sa iti accepti greseala, sa o recunosti, sa incerci sa de-escaladezi conflictul, sa arati empatie fata de sentimentele pe care le exprima un on in fata ta.
Facts over feelings. Feelings can be facts si exact asta s-a intamplat ieri.
Shapiro, Milo, Peterson, Trump - remember lockroom talk?
Dupa un an de BLM, rasism, progresism, pc, nu exista nici o scuza ca profesionist sa nu intelegi ca poti jigni.
Cum ar fi trebuit sa-i spuns, albul ala de acolo, grasul ala?
Pai acuma serios, nu ar fi ciudat ca cineva sa se refere la tine ca tipul ala inteligent de acolo?
Asta arata de fapt care este esenta miscarii aparent anti-rasiste. Din pacate. Dupa ani intregi de rasism adevarat, azi, cadem in cealalta extreme, nu mai ai voie sa spui nimic fiindca oamenii chiar se simt cu musca pe caciula. Traumele lor nu sunt vindecate. Un negru adevarat, mandru de culoarea lui, din africa, nu ar avea de ce sa se ofenseze. Un imigrant frustrat de multe, nu doar ca e un negru printre albi, este o bomba cu ceas, asa cum ne invata istoria recenta.
Sunt de acord cu sintagma "incident nefericit", sau "exprimare nefericita", dar pana la rasism mai e mult. Puteau fi niste scuze din partea arbitrului nostru, care sa inteleaga care e adevarata problema, si cam atat.
Cand in limba romana vrei sa identifici o persoana dintr-un grup situat la o distanta, indici sexul (femeia aia), inaltimea (ala inaltul de colo), sau culoarea deosebita a parului sau a pielii fata de cea a celor din jur (“blondul de colo”, “brunetul de colo”, “albul de colo” - daca e intr-un grup de negri, sau “negrul de colo”, daca e intr-un grup de albi).
In limba romana, “negrul de colo” inseamna “persoana aceea cu pielea neagra”, si era sigura identificare precisa a unui barbat ce statea pe banca tehnicienilor turci. Nu-l puteai identifica prin “brunetul acela” sau “cel cu parul negru”, stiindu-se ca turcii sunt bruneti cu parul negru.
Ce nu inteleg cei ce-l condamna pe Coltescu este ca in acel context, cuvantul a fost folosit ca adjectiv si nu indica nimic altceva decat elementul de identificare din grup. Nu avea nimic injurios, decat descrierea unei cracteristici.
In limba romana nu exista 2 cuvinte pentru negru. In engleza exista: “black” fara conotatii negative si “negro” - incarcat de toate conotatiile negative aduse de 400 ani de sclavie. Dar, auzit in romana, “negru” - adjectiv lipsit de conotatii negative, seamana perfect cu englezescul “negro-negroes”. De aici neintelegerea: Coltescu a folosit singurul cuvant romanesc pentru culoarea neagra, strainii care au sarit in sus, l-au confundat cu injuriosul “negro-negroes”, cu care seamana aproape perfect.
In Romania, conotatiile negative nu exista pentru ca negrii au venit numai recent, sunt putini, si-si vad de viata lor, ca orice cetatean roman. Nu cred ca arbitrul a intentionat sa jigneasca, ci numai sa-l identifice precis si rapid pe cel ce trebuia eliminat.
Totul se rezolva rapid prin scuze insotite de explicatii lingvistice. In opinia mea, turcii, stiindu-se slabi, au hipertrofiat, pentru a influenta arbitrii. Dar, dupa cate le fac turcii kurzilor, Erdogan ar trebui sa taca!
Daca ii spui "grasul", "chiorul", "ochelaristul", e denigrator, pentru ca e un defect. Sunt si persoane care nu se ofenseaza, fiindca nu considera ca au un mare defect pentru ca sunt grasi, sau poarta ochelari si se accepta asa cum sunt.
Problema unora din negri, dincolo de o posibila confuzie cu limba engleza, franceza, unde "nigger" sau "negro" sunt exprimari complet denigratoare, gen "ciorioi", este ca ei isi percep culoarea pielii ca pe un defect. Dar nu toti, probabil un negru din Africa nu considera ca are o problema, mai degraba considera ca albii sunt "spalaciti" si chiar au o problema in soarele de acolo. Sau unii negri din SUA care se alinta, doar intre ei ce-i drept, "nigga".
Cred ca si ei au de lucrat cu asta, si, cunoscandu-se confuzia ce o poat crea, romanii sa aiba grija sa nu foloseasca cuvantul negru pe langa cei care nu cunosc bine limba romana.
Cand in limba romana vrei sa identifici o persoana dintr-un grup situat la o distanta, indici sexul (femeia aia), inaltimea (ala inaltul de colo), sau culoarea deosebita a parului sau a pielii fata de cea a celor din jur (“blondul de colo”, “brunetul de colo”, “albul de colo” - daca e intr-un grup de negri, sau “negrul de colo”, daca e intr-un grup de albi).
In limba romana, “negrul de colo” inseamna “persoana aceea cu pielea neagra”, si era sigura identificare precisa a unui barbat ce statea pe banca tehnicienilor turci. Nu-l puteai identifica daca spuneai “brunetul acela” sau “cel cu parul negru”, stiindu-se ca turcii sunt bruneti cu parul negru.
Ce nu inteleg cei ce-l condamna pe Coltescu este ca in acel context, cuvantul a fost folosit ca adjectiv si nu indica nimic altceva decat elementul de identificare din grup. Nu avea nimic injurios, decat descrierea unei cracteristici.
In limba romana nu exista 2 cuvinte pentru negru. In engleza exista: “black” fara conotatii negative si “negro” - incarcat de toate conotatiile negative aduse de 400 ani de sclavie. Dar, auzit in romana, “negru” - adjectiv lipsit de conotatii negative, seamana perfect cu englezescul “negro-negroes”. De aici neintelegerea: Coltescu a folosit singurul cuvant romanesc pentru culoarea neagra, strainii care au sarit in sus, l-au confundat cu injuriosul “negro-negroes”, cu care seamana aproape perfect.
In Romania, conotatiile negative nu exista pentru ca negrii au venit numai recent, sunt putini, si-si vad de viata lor, ca orice cetatean roman. Nu cred ca arbitrul a intentionat sa jigneasca, ci numai sa-l identifice precis si rapid pe cel ce trebuia eliminat.
Totul se rezolva rapid prin scuze insotite de explicatii lingvistice. In opinia mea, turcii, stiindu-se slabi, au hipertrofiat, pentru a influenta arbitrii.
S-a ajuns pana acolo incat orice referire la aspect, indiferent ca sunt calitati sau defecte, este o discriminare.
A trecut pe romana rapid.
Si nu inteleg care e problema daca spui ca unul e e negru. Cred ca daca folosesti "nigger" inteleg ca e rau dar nu daca spui ca e negru.
melodia lui Jimi Hendrix Black Magic Woman ar trebui redenumita Coloured Magic ... Rasismul cu persoane asiatice in schimb nu functioneaza si nu e la fel de starnitor de "explozii" de genul asta
Unde se va ajunge peste 10 ani?
Auzi la tine: civilizatie. Este clar ca negrii se simt frustrati, complexati si nu le place culoarea pe care o au, cu toate ca ii auzi peste tot "black is beautiful", dar cand le spui ca sunt black... sar in sus, la fel si altii ca tine, ca cica nu e respect. Negationistii. Eu nu ma simt nerespectat daca mi se spune "the white guy". Nu e nici o rusine: sunt alb si ma bucur. Asa ar trebui sa simta si ei.
A zis CLAR "ala negru" - nu are nici o conotatie peiorativa in forma asta. Negru e o culoare si atat. O caracteristica vizuala. Nu a zis ala sclav...nu a zis ala cu fata de prost... a zis... ala negru. 100% corect.
Ce subtext ma rog are negru? Ia explica? Sclav cumva insinuezi sunt sigur(o sa minti ca nu). Pai esti un rasist si jumate atunci. "Negru" nu are nici o conotatie.
Corectitudinea politica in toata dementa ei!
Aparitia AUR este un efect nu o cauza. Un efect impotriva PC-ului si discursului globalist. O spunin calitate de votant USR.
Pentru ca un gest sa fie rasist, trebuie inprimul rand sa existe INTENTIE. A fost nefericit Coltescu in exprimare? Sigur ca da. Dar provine dintr-o tara care nu si-a dezvoltat vocabularul in acest sens pentru ca nu a fost nevoie. Noi nu avem Afro-american, nigger, negro, black, colored person etc. Noi avem negru. Atat.
Faptul ca negru suna ciudat in urechile tutror celorlalti pentru ca aduce a "negro" sau "nigger" e alta poveste, dar ma indoiesc ca in sufletul lui Coltescu zace vreo samanta de KKK asa cum s-a isterizat toata lumea.
Tarantino a luat Oscarul pentru Django folosind cuvantul "nigger" de 200 de ori... asa ca hai sa nu ne mai scandalizam la orice pronuntie a cuvantului.
Intentia si sensul peiorativ sa ne scandalizeze, nu cuvantul.
De exemplu daca o fosta iubita spune pe toate canalele de televiziune despre fostul ei barbat ca are penisul mic, atunci acesta o poate da in judecata. Insa, daca se dovedeste ca femeia a avut dreptate, atunci barbatul nu a fost calomniat ptr ca femeia a spus adevarul.
In cazul de fata, daca Coltescu a spus negru si nu altceva, deci teoretic ar avea dreptate. Practic, in Europa, cel care acuza de rasism, de obicei castiga. asa ca, tare cred eu ca pe Coltescu il asteapta o suspendare.
Nu vad unde este discriminarea in a spune "ala negru'" sau "ala alb". Cre'ca discriminare e atunci cand negru' sau alb atarna in decizie in defavoarea unuia dintre ei. Dar negru si alb este un fact. Asa e europeanu' in general si nordicul, alb cei care au stat mai mult spre ecuator au coloarea mai inchisa, adica spre negru.
Discriminarea pozitiva nu aduce decat probleme si dezbinare in societate. Albastru inchis o sa vrea mereu discriminare pozitiva pentru ca are ceva gratis, iar Albastru deschis o sa fie mereu frustrat pentru ca trebuie sa plateasca discriminarea pozitiva .... si mai ales sa li se impuna cum sa gandeasca/vorbeasca sau sa se comporte.
Doar nu te duci la servici si iti strigi colegi dupa cum arata.
Si nici nu isi cere scuze, adica nu isi da seama ca a gresit?
se simtea ofensat oricum
daca nu era asta era rasism ca i-a dat rosu...
sa fim seriosi
Dar poate ca ar trebui sa le explice cineva ca asa cum librarie nu inseamna “library” nici ce s-a auzit nu inseamna ce cred ei; e exact primul cuvant din BLM. De data asta lipsa de intelegere a multiculturalitatii a fost exact la cei care o sustin.
Nu e mai usor sa inteleaga nene ala ca mai sunt si alte limbi in lume?
The dark man?
The pink man?
...
ei sunt considerati victime...
ca daca a vorbit in romana mash ma!
ironie era ca daca ziceai "cioara aia" nu se criza nimeni ca nu intelegea la ce se refera
Una peste alta,afară ăia sunt sensibili la cuvinte. Noi chiar nu ne împiedicăm de astea,noi deocamdată vrem căldură şi apă caldă,alea cu "cuvintele răneşte" să mai aştepte
In special daca avem o slujba sau calatorim in strainatate in scop de serviciu.
De aici si scandalul... ca individul(instigatorul) a aflat ca ala a zis negru...nu negro... a inceput sa dea inapoi si sa justifice mizeria pe care a facut-o cu MAI multa mizerie. Auzi tu sa nu poti sa mai zici ala inalt, ala scund, ala cret, ala cu adidasi rosii, aia blonda, aia roscata... deci nu mai putem idenifica persoane decat dupa anumite crediterii*(secundare).
Extraordinar... cum am ajuns... si sunt unii ca tine care gasesc mizeria asta chiar rezonabila...asa ar trebui sa vorbim si comporta cica.
Nu vad nimic rasist in cuvantul asta. dar idiotii vor fi intotdeauna idioti.
Lasand acum gluma la o parte, asta nu e motiv de oprit meciul. Coltescu nici nu era arbitru principal, ii faceau plangere dupa meci si il sanctiona UEFA.
Oricum, a spus-o in sensul sa identifice persoana, nu sa jigneasca.
Sensibilii de tastatura au luat-o in barba, nu e niciun pic de rasism aici.
culoarea pielii aluia era "neagra"
unde kkt e rasismul?!
fix dupa logica ta, sa spui unui alb "alb" e rasism!
e vorba ca prin actiunea asta au scos clubul dintr-o situatie dificila si chiar l-au pus intr-o situatie avantajoasa!
si uefa in loc sa ia masuri, le-a dat dreptate
nu cred ca o sa-i faca ceva arbitrului, efectiv nu au cum pentru ca "negru" in romana nu e jignitor, dar probabil nici turcii nu o sa pateasca nimic, cum era normal!
sa ne imaginam ce iesea la o asemenea chestie cu public!
chiar daca era rasism... treci peste, joci si dupa meci faci memoriu! nu te oftici ca un copil de 5 ani pe stadion!
Sau rasistul :blondule!
The black guy este traducerea in engleză a termenului Harap. Termen care nu este rasist pentru ca nu face diferența între turci și negrii.
Dacă se adresa unui turc nu putea decât sa-i zică Harap alb: YOU the black White guy (turcule adică)
Toți străinii sunt rasiști ei nu au conceptul de Harap alb.
All lives matter.
Sau black lives matter too
Dar black lives matter e rasista
Ăștia doi conducători au comunismul in DNA
Deci nu s-a dus la arbitru sa semnaleze ceva de gen ca e un negru in zona si e musai sa fie sanctionat. Nici nu s-a luat de negrul respectiv ca e negru, sa il injure dau in vreun fel. PC ar fi cerut sa indice "tipul acela de culoare" sau si mai "corect" " tipul acela afro-american" (ma rog, poate e francez, caz in care nu stiu daca e corect sa ii zici "afro-american").
Mno, nu stiu, posibil cand esti grabit, in tensiune, presiune sa mai scapi si cate o exprimare din asta nefericita gen "tipul ala negru", "tiganul acela", dar de aici si pana la a face scandal, opri meciul, scandaliza toata lumea de parca l-ar fi penalizat cumva in legatura cu culoarea, e ...extremism!!! radicalism tip PC exagerat.Nu s-a luat de el pt culoarea pielii, nu a propus sanctionarea pt ca e de culoare....doar l-a indicat cu aceasta caracteristica. Zau daca ma prind de ce e asa ofensator....daca era asiatic, nu putea sa zica ca e "asiaticul acela", ca tot asa, era ofensator, nu?
Culmea ironiei e ca fix turcii si mai ales Erdogan sa se "sesizeze"...dap, fix ei care au facut un genocid pe care refuza sa il recunoasca, care ucid civilii kurzi doar pt ca e alta etnie....unde am ajuns, frate, astia sa invoce PC.....maine poimaine se ia Chinea de toti....rastimp in care masacreaza milioane de uiguri si cetateni ai lor pe criterii politice....
Adica e si exagerare si ipocrizie....lumea vede...ne mai miram de ce voteaza AUR si alte partide extremiste...
PS: chiar daca a spune "black man" e ofensator pt un negru, ar trebui sa puna totusi in context. A zis-o un roman. Romanii nu au tinut negrii in sclavie. Ar fi de inteles sa se ofenseze daca ar fi zis asta un american. Totusi, pt romani "black man"=are tenul de culoarea neagra. Atat. Romanii chiar nu sunt anti-negri, dar chestii din astea sigur ii va transforma sa devina!!!
Si vine un negru si zice. “Albu ala”
Ai simti ca esti tratat egal sau te-ai simti in siguranta?
Cred ca ai reactiona lafel ...
Ati cazut de pe luna rau de tot. Sunteti niste snowflakes toti.
La asiatici nu mai zic, daca ati sti ca dincolo de Pakistan, orice e alb la ei e considerat automat superior, ceva de dorit....e total opus, sa fii alb inseamna un fel de "pedigree" in ochii lor- sunt natii care folosesc in cosmetice intensiv "whitening factor".
Ironia face ca noi, albii sa alergam dupa soare si bronz in ideea sa fim cat mai "dark skinned", chair "black", pt ca ni se pare mai sexy, viril, etc , iar lor asta sa li se para ca e....
V-ati simti ok. :) si deloc discriminati.
Vi se pare absolut normal sa identificati oameni dupa semnalmente ce tin de rasa ... lucru pe care ei nu il pot controla, asa s-au nascut.
Intrebare : “ala negru de a condus america” va suna ok? Nu are nicu un iz peiorativ? Deloc?
Mai era unu cu “tiganca imputita” ... si asta a fost tot ok?
ok, la par te poti vopsi.. dar cred ca merge si pe piele, daca e musai.
Pt multi oameni asiatici si de culoase e o chestiune sensibila. Lafel ca si pentru un on scund.
Cauta “doll test” pe youtube si ai sa intelegi dece.
E ok sa nu-ti placa negrii sau blondele sau scunzii.
Nu te pune nimeni sa faci o familie.
Dar nu e ok sa strigi pe strada “hei blondo” si nu e ok sa spui “ala negru” sau “hei scundu-le”.
Si nici epitetele gen “sensibilu-le de tarsatura” nu-si au rostu.
Cu stima!
Pt multi oameni asiatici si de culoase e o chestiune sensibila. Lafel ca si pentru un on scund.
Cauta “doll test” pe youtube si ai sa intelegi dece.
E ok sa nu-ti placa negrii sau blondele sau scunzii.
Nu te pune nimeni sa faci o familie.
Dar nu e ok sa strigi pe strada “hei blondo” si nu e ok sa spui “ala negru” sau “hei scundu-le”.
Si nici epitetele gen “sensibilu-le de tarsatura” nu-si au rostu.
Cu stima!
Eu prefer sa respect pe toata lumea lafel.
Suna idealist, dar atata timp cat nu mi-a facut nici un rau pt mine e egal daca e Obama sau gigel care matura strada. Si total irelevant daca e alb, albastru, bej la piele ...
Sunt sigur ca arbitru nu si-a dat seama de nuanta asta.
Corect e , musulmanul de culoare care a condus America spre prapastie!
Dar asta nu insemna ca e ok pentru nici o categorie.
Bine ca incidentul a fost dupa alegeri ca mai bagau cateva procente la H'Aur in zestre. :)
Daca pana acum "jucam" in CL doar cu arbitrii de acum vom sta acasa cu toti membrii federatiei :) Bine ca le facem stadioane noi, isi pot baga in boxe imnul CL si fugi pe teren 90 minute ca la altceva oricum nu sunt bune. Adica nu-s utilizate pentru sport ca de produs ele produc la greu. Pentru constructori si pentru cei care mimeaza mentenanta.
Sau e considerat o rusine sa fii negru? Vorbim de frustrari interioare, in acest caz.
In tarile occidentale ai o problema daca spui așa ceva.
Sau esti martorul unui incident, in Europa si vine politistul sa iti ceara sa descrii un posibil infractor care este negru. Cum faci tu descrierea. Te rog, lumineaza-ne.
Cand spui negru in romana suna foarte apropiat de englezul Nigger
In alta oridine de idei, in romana, "om de culoare" suna mai ofensator decat "negru", mai rasist.
Hai sa vedem cum este descrisa populatia din punct de vedere demografic, in frranta:
"Ethnic groups
Most French people are of Celtic (Gauls) origin, with an admixture of Italic (Romans) and Germanic (Franks) groups.[251] Different regions reflect this diverse heritage, with notable Breton elements in western France, Aquitanian in the southwest, Scandinavian in the northwest, Alemannic in the northeast and Ligurian in the southeast.
Large-scale immigration over the last century and a half has led to a more multicultural society. In 2004, the Institute Montaigne estimated that within Metropolitan France, 51 million people were White (85% of the population), 6 million were Northwest African (10%), 2 million were Black (3.3%), and 1 million were Asian (1.7%).[252][253]"
Poate imi arati si mie cu destu' unde scrie "oameni de culoare". In ce limba vrei tu.
Incredibila aberatia asta! De necrezut!
O regretabila confuzie. Ala a inteles "negro", nestiind romana, dar in romana asta NU este o insulta, oricum ai intoarce-o. Este o simpla descriere. In orice caz nu are incarcatura rasista ca cuvantului "negro" din engleza.
Prea tarziu, toti au inteles "negro" asa ca l-au linsat pe arbitrul roman. E singura victima aici.
Ar trebui sa-i dea in judecata si sa prezinte inregistrarile video. Nu a insultat pe nimeni. Jucatorii au supralicitat. Unul a venit cu ideea creata, gata nu mai jucam, cine are tupeul sa se ridice impotriva colegilor, al "luptei impotriva rasismului", al celor "buni". Aia care linseaza cred mereu ca fac un act de dreptate... In sine, ei cred sincer ca "repara" o nedreptate.
Sper ca arbitrul sa-i dea in judecata pentru calomnie pe marlanul ala de "negru" care voia "fucking" nusce pe urma...
De asemenea UEFA ar trebui sa investigheze complet incidentul, inclusiv cine a incitat la părăsirea terenului de joc și pedepsirea acestei reacții neregulamentare pentru evitarea unor astfel de comportamente similare în viitor.
Bai , am innebunit cu totii ? Nu mai avem discernamant deloc?
Ce rusine? Ce incident?
Imi pare rau ca multi nu realizeaza chestia asta. Poate nici arbitrul nu a relizat ca are tendinte rasiste.
Cititi un pic dece se intampla asta inainte sa atacati.
S-au facut teste pe copii de gradinita.
Au fost pusi sa identifice alti copii. Pt ai identifica cei mici au folosit “copilul in tricou rosu” sau “copilul cu par cret”.
Nici unu nu a folosit ca semn distinctiv culoarea pielii.
Arbitrul putea sa spuna “cel cu geaca verde”, dar din pacate nu a facut-o.
Asta arata ca el face distinctia dupa culoara pielii inainte de a se uita la alte chestii gen imbracaminte.
E ca si cum ai folosi “cel cu nasu mare” ... nu se face, nu e politicos. In cazut de fata scoate la iveala un comportament rasist de care insusi arbitrul poate nu era constient ca il are.
Ce studii inventezi acolo? Le si crezi cand le inventezi sau crezi ce le cred numai altii?
Auzi tu... compari "cel cu nasu mare" cu "cel negru"... asta da rasism...
Si dai inainte exemplu de cel cu geaca verde. :))) Pai toti au acelasi echipament :))) Doar asa ii distingi pe fuga acolo pe station. Ala...brunet...ala inalt... ala alb... ala negru... ala cu parul cret.
Pana la urma black guy e intr-o mie de cantece, filme etc la fel si white guy. Pana si guvernele accepta sa zici "black people", am cautat de curiozitate pe google, sunt recomandari de la guvernul britanic (ca vorbim de limba engleza) care zice ca black people e ok.
Probabil a auzit pe arbitru zicand negru in romana. Si ca sa raspund jucatorului care intreba tipand de ce a zid om negru si daca ai zice om alb cuiva...da! E recomandat de guvernul britanic! :)) Se foloseste si in literatura si in multe contexte.
Ce ma amuza pe mine e ca turcii, de la presedinte pana la om de rand tipa rasism. Adica fix aia care aplaudau extremismul in Franta.
Cad de tare mai bate vantul pe acolo...
ei ca români știu ca nu a fost un act rasist, cel putin nu in accepțiunea noastră cultural- lingvistică 2. Nu prea ne mai au turcii la inimă: întâi rezervele de gaze din M.Neagra( perimetrul Tuna1), apoi ,,fregata" românească care ,,lovea" bărcile migranților, acum Erdogan postează la miezul nopții despre rasismul nostru, desi sunt convins ca are consilieri lingvistici.
Al naibii de act ratat! :)
policies, behaviours, rules, etc. that result in a continued unfair advantage to some people and unfair or harmful treatment of others based on race
harmful or unfair things that people say, do, or think based on the belief that their own race makes them more intelligent, good, moral, etc. than people of other races :
Hai sa o luam altfel: de ce spun "white supremacists'"? Ii identifica pe albi dupa culoarea pielii? Asta-i rasism pe fata.
Alt exemplu de rasism char la tine: "Nu poti spune despre un chinez.." In primul rand, acest cuvant "yellow" a fost folosit de la inceput ca pe ceva jignitor, spre deosebire de "black". "Chinezii" nu isi spun intre ei "bai galbejitule", pe cand negrii isi zic intre ei "black". Mai mult: in limba engleza, cand este prezentata demografia unei tari, in "dreptul" asiaticilor nu scrie "yellow", dar populatia de culoare este descrisa ca fiind "black". In al doilea rand, nu este vorba de "chinezi", ci de asiatici (incluzand, japonezi, coreeni etc). Acesta este un exemplu clasic de rasism: toti asiaticii sunt chinezi. Eu v-am spus ca voi, astia care va credeti atat de puri, sunteti cei mai rasisti dintre rasisti. Si pe langa faptul ca sunteti rasisti, habar nu aveti ce spuneti.
Sunt niste nuante, substantive, adjective, cum percepe victima expresia, gradul de relatie, mediul in care are loc interactiunea, cum raspunzi cand ti se spune ca ai ofensat etc.
White supremacist nu e rasist. Exista sau nu, e o dezbatere. Daca il aperi pe Coltescu pentru ca e roman sau alb, in Romania probabil ca exista. In alte tari mai putin. In SUA nu stiu,nu traiesc acolo si au multe probleme si nuante.
Dar ceea ce ar fi bine de retinut din tot ceea s-a intamplat ieri, e ca atunci cand cineva iti spune pe loc ca l-ai ofensat, reactia corecta e sa iti ceri scuze si sa accepti ca ai gresit.
Romania este o tara rasista. Vremea cand se radea ca seful statului numeste "tiganca imputita" o persoana e de mult apusa. Romania are o problema cu rasismul si foarte multi romani sunt rasisti, chiar daca nu cred ca sunt rasisti. Cat de repede o intelegeti si incepeti sa lucrati la rezolvarea ei, depinde de voi. Daca vreti sa va integrati in Europa si sa nu fiti priviti ca din alta epoca, trebuie sa incepti sa lucrati la rezolvarea rasismului de azi.
I se schimba culoarea pielii daca este din dreapta?
---------
RASÍSM s. n. Teorie social-politică care susține inegalitatea biologică și intelectuală a raselor umane
---------
Asta este definitia rasismului, nu identificarea unei persoane dupa culoarea pielii. Asta ati scos-o voi, progresistii, ca sa aveti si voi rulaj si sponsori.
Coltescu vine dintr-o tara in care oamenii de culoare sunt cvasi-inexistenti, in acest context, sa identifici pe cineva dupa culoarea neagra a pielii reprezinta poate cel mai eficient identificator.
Miscarea "Black Lives Matter" are in numele sau fix acelasi cuvant "Black", folosit fix cu acelasi scop, si anume de a identifica un grup de oameni.
De ce nu se numeste "African Lives Matter" sau "George Floyd's Life Matters" (ca tot am vazut sugestia ca ar fi trebuit Coltescu sa ii spuna pe nume sau sa indice locatia in care se afla)? Este folosit "Black" deoarece reprezinta cea mai eficienta metoda de a identifica grupul tinta.
Iar ca romani, atat noi cat si Coltescu si Hategan, stim bine ca cel mai usor identificator pe care ar fi putut sa i-l dea ar fi fost dupa culoarea pielii sale, instinctiv cautam sa comunicam cat mai eficient, mai ales in momentele in care ne grabim sa dam informatia mai departe. Un identificator mai bun ar fi fost numele, cu conditia ca ambii sa ii cunoasca numele, ceea ce e mai putin probabil.
"Ala care nu-i alb"?
Cand spui "populatia de culoare" este corect?
De parca albii sau creolii ar fi incolori?
As fi inteles daca vreun inalt oficial dintr-un guvern, in UE, NATO, ONU s-ar fi exprimat nepotrivit.
Dar asa, mare scandal mare ca un arbitru de rezerva de la un meci de fotbal a spus despre un negru ca e negru.
Stiti cum e asta?
Ca prostii care atunci cand vor sa o ia spre dreapta, fac de 3 ori la stanga...
Definitie:
1.Credința că rasa explică diferențele dintre caracterul sau capacitatea umană și că o anumită rasă este superioară celorlalți.
2.Discriminarea sau prejudecățile bazate pe rasă.
as vrea sa vad cum acea persoana, fifa poate demonstreze ca o exprimare nefericita inseamna rasism. in plus faptul ca limba romana are un cuvint care defineste o culoare nu ar trebui sa fie ceva ce un jucator poate decide. cu de nu au auzit si 'fac' 'fac' in sus in jos, poate l-ar fi confundat cu 'fuck' dar poate asta le place. una peste alta, jucatorii, antrenorii staff-ul ar fi putut sa se adreseze fifa/uefa unde vor ei, dar sa lase aceste institutii sa clarifice 'incidentul', ei au abuzat, eu le-as scoate din competitie. romani, stati impreuna, nu va lasati calcati in picioare sau abia atunci intervine rasismul.
Daca zicea black filozof ramanea...
De ce sunt delegati arbitrii care nu sunt in stare sa respecte niste reguli elementare...Te duci in Champions league vorbesti in engleza , te duci la Voluntari vorbesti cum vrei tu.
Probabil trebuia sa spuna “de culoare”.. desi daca era pacolo vreun chinez.. ar fi putut sa apara confuzii.. si ala e tot de culoare, nu?
S-a ajuns de risul c.......lui!
Si ce are Coltescu cu ceilalti arbitri romani?
Voi sunteti cu capul? Greseala lui, e a lui. Nu a tuturor. Vreti sa ne transformati in negri ("nigger") si sa ne discriminati pe toti, din cauza unuia?
Deci BLM si ai ei sunt la fel de discriminatorii precum rasistii... Na beleaua!
Sau altii isi fac mendrele, ca de obicei, la adapostul idealurilor nobile?
Apoi depinde si cata engleza stie domnul arbitru...
Daca nu a folosit termenul "nigger", nu poate fi acuzat.
Probabil s-a dorit o lovitura la casele de pariuri....
Identificarea prin culoare, intr-un grup divers colorat, nu este rasism decat in visele BLM si a corectelor politic.
Si cum sa le zicem la negri? Voi, astia, opusul curcubeului compozit?
Deci cum o dam tot la negru ajungem. Nu sunt rasist, dar parca e prea de tot.
Dupa duelul verbal Macron/Erdogan, meciul asta era ciresica de pe tort. Pretextul i-a venit manusa. Nu o fi fost pregatit?
Intreb si eu...
PE NI BIL!!!
aia erau ofticati ca au luat rosi si au gasit repede motiv sa foloseasca asta in avantajul lor!
uefa e o adunatura de prosti ca a permis acest lucru!
also: da prezumtia ne nevinovatie unde e tovarasi?!
Dar nu cred ca erdogan cu oamenii lui erau in masura sa critice pe vinovati. Ei care isi masacreaza adversari politici mai rau ca pe negrii. De vina este federatia romana care s-a transformat in alta mafie dupa ce i-au luat locul lui mircea sandu . Footbalul de astazi nu mai este un sport adevarat , ci o mafie de interese a unor indivizi carora nu le place munca cinstita. Trebuia sa se ajunga aici , ghinion s-a intamplat cu niste romani , mai ales ca santem renumiti in lume ca un popor de hoti si cersetori. Deci foobalul ca sport nu mai exista . S-a ajuns ca majoritatea rezultatelor sa le stabileasca arbitrul de centru, el este dumnezeul. Dar nu se mai poate ,pentru a salva foobalul este necesara o schimbare majora. S-a incercat cu mai muti arbitrii ,de aproape s-a ajuns cu observatori sa fie aproape egali cu fotbalisti din teren. Dar rezultul il stabileste cel de centru dupa cum crede ,cum primeste ordinul sau daca i-i place ca unul este alb sau altul negru el este dumnezeu. Si cu VAR-ul tot el hotaraste. Totul ar trebuii safie automatizat si informatizat.
Este prea mult ca se face din acest caz un scandal mondial.
Dar unii vor neaparat sa caute scandal,gen Erdogan.
Romanii nu sunt rasisti pt simplul motiv ca nu au cu cine sa fie. Nu putem fi anti-africani, daca nu avem africani.
Despre el se poate crede ca a gresit, desi nu consider ca a facut o greseala, a fi negru nu e ceva rau, defaimator, in sine. El nu a vrut sa raneasca pe nimeni.
Dar cei care il acuza nu fac greseli neintentionate, aceia vor sa vada singe curgind.
PS. Reactia prea vehementa indica mai curind o teama personala de rasism erijata sub acest pretext.
Nu cred ca v-ar place ca sa vi se adreseze cineva cu
"ala cu nasu mare"
"ala cu nevasta misto"
"par lung"
"par maro"
"lipsa dinte"
E clar ca noi nu intelegem (din lipsa de cultura) semnificatia cuvantului negru cand exprimam rasa insa asta este vina noastra nu a lui.
Ca s-a dat lovit e altceva. Daca era roman si ni s-ar fi spus ala din tara cu wc in curte probabil ca se tavalea pe jos si convingea arbitrul ca "i-a dat de l-a julit, uite si sangele".
Si sa minimalizam doar ca sa aratam ca sunt ei prea sensibili si noi barbati nu spune despre noi decat ca suntem prosti. Asta este spiritul stalinist de care noi inca ne legam cand ne convine.
Inteleg ce vreti sa scoateti cuvintul "negru" din vocabular. Foarte bine cu ce il inlocuiti? Si aveti grija! Deocamdata, nu a fost inlocuit....... Cel putin la noi, nu. In rest, blablabla
Oricum, atita vreme cat exista B.L.M. cuvintul "negru" ("black") nu este interzis. E o realitate fizica si biologica. Negati realitatea?
Nu fiti cretini! Si nu va lasati manipulati de aculturati care inteleg ce vor ei . Numai ce vor ei si cand vor ei...
Coltescu trebuie sa sesizeze forurile sportive de sirul de greseli ale turcilor si sa se adreseze unui tribunal intrernational cu experienta in problemele rasiste, ca sa explice faptul ca nu este rasist si acuzatia este rauvoitoare si nefondata. Tribunalul sportiv nu are competenete in astfel de probleme. Sa analizeze doar abuzurile turcilor, care au scapat de un cartonas rosu prin circul facut dedemagogi de profesie.
Chiar, zapada de ce e alba? Faceti o plangere!
Pe mine ma intereseaza, insa, alt aspect. Ce sanctiune va primi echipa turca, pentru ca a recuzat incorect, autorittea arbitrului si a parasit terenu ca asa au avut ei chef. Caci daca nu vor fi amendati cu cateva zeci de milionae, orice cioflingar va putea intrerupe un meci, pe motiv ca arbitrul isi sufla nasul...Sau are batista alba. Va dati seama ce ar insemna sa-si sufle nasul intr-o batista neagra...
Tot felul de curve de ambe sexe, ce doresc sa parvina pe cale ideologica.
PCR redivivus.
Corect era ca turcii sa termine meciul si dupa aia, sa-l reclame pe Coltescu. Vad ca nimeni nu observa manevra turcilor. Mde..........
Imi pare rau pentru el, pentru ce s-ar putea intampla carierei lui.
Este evident ca spiritile erau incinse in momentul respectiv, se luase o decizie care nu le convenise si cand cineva a spus " negru" au sarit in sus.
Din pacate d-l Coltescu va suferi pe nedrept.
Pacat ca sefii lui nu au sufcient curaj sa-l sustina in fata UEFA.
Omul nostru trebuie aparat.
Fara ura, fara inversunare impotriva nimanui. Pur si simpu a fost o interpretare gresita a unui cuvant spus intr-un moment foarte tensionat.
Sper ca odata ce se vor calma spiritile, din toate partile, se vor lamuri toate neintelegerile.
Pacat ca ai nostri au stat cu capul plecat si nu i-au luat apararea. Inca mai pot sa o faca.